Петр Сумин: что бы мы ни делали, людям от этого должно быть лучше, а не хуже

Петр Иванович, начнем с вопросов политических, что сейчас очень актуально. Госдума по предложению президента России уже обсуждает законопроект о новой системе выборов губернаторов в регионах. Что Вы думаете по этому поводу? Укрепит ли эта система вертикаль власти?

По новому закону, если он будет принят, Законодательному собранию, представляющему интересы избирателей, от их имени даются такие полномочия: избирать главу исполнительной власти. В принципе это не новый подход. Если вспомнить недавние советские времена, советы народных депутатов избирали председателей облисполкомов.

Вы такой механизм уже проходили?

Было, но это другое: конкретное предложение по кандидатуре будет идти от президента РФ, избранного населением России, обладающего самыми большими полномочиями, какие есть в государстве. Да, действительно, речь идет об укреплении исполнительной власти, об укреплении этой вертикали. Говоря по-партийному, по-старому, такой будет подбор и такая расстановка кадров.

Президент ведь будет рекомендовать не каждого. Любая кандидатура будет изучаться, отвечает ли она всем требованиям того или иного региона, в который рекомендуется. По моему мнению, кандидатура должна быть из этого региона, желательно. Однако при том количестве субъектов Федерации, что у нас есть, все может быть.

На основе изучения деловых, моральных и других качеств президент оценивает ту или иную кандидатуру и вносит предложение. Законодательное собрание избирает, а, возможно, и отклоняет кандидатуру. Но, я думаю, после консультаций стороны придут к единому мнению.

Предлагая кандидатуру, президент несет и ответственность за этого человека, и кандидатура тоже чувствует свою ответственность перед президентом. Может, даже более высокую чем сейчас. Хотя я не сказал бы, что я в своем сегодняшнем положении избранного народом губернатора не чувствую ответственности перед президентом. Тем более, я чувствую ответственность перед своими избирателями. У нормального человека, находящегося у власти, эта ответственность всегда есть. Но если мы решаем этот вопрос, а он, безусловно, будет решен в той общественно-политической обстановке, которая сегодня складывается в России после Беслана, надо думать о дальнейшем укреплении государства, его исполнительной власти.

Я считал бы необходимым продолжить эту практику и дальше, на муниципальном уровне: губернатор должен предлагать представительным органам муниципальной власти кандидатов на пост мэров городов и районов. Если мы выстраиваем эту цепочку, надо идти до конца. Президент уже высказывался на эту тему и тоже говорил, что руководители субъектов РФ должны влиять на формирование органов власти муниципальных образований. Насколько мне известно, такие предложения готовятся.

Все-таки хочется понять, какой механизм при новой системе власти может быть включен, который не включается сейчас, особенно в каких-то экстремальных ситуациях?

Думаю, в процессе вот такого избрания губернаторов по предложению президента будут предусмотрены дополнительные полномочия для глав исполнительной власти регионов. На мой взгляд, наверное, они будут заключаться в более широких правах по координации деятельности федеральных структур. У нас на территории области более 80 федеральных структур. Каждый выполняет государственную задачу, все живут за счет бюджетов, но действуем мы зачастую вразнобой, что идет не на пользу делу, а во вред. А по большому счету главная задача у нас одна: безопасность населения.

Второй политический вопрос, Петр Иванович, по поводу еще одной инициативы президента о формировании Государственной Думы только из выдвиженцев политических партий. Как это усилит и укрепит нашу власть? Что Вы думаете о деятельности политических партий в настоящий момент в России вообще и на территории Челябинской области?

Я думаю, то, что предлагает президент, - это шаг вперед в плане укрепления политических партий, их развития, накопления серьезного опыта. Роль действующих в России партий значительно возрастет. Партиям будет чем заниматься: на них возлагается конкретная ответственность за конкретные дела. Могу вспомнить свой опыт, когда я сам был почти целый год депутатом Государственной Думы. Мы подошли к такому уровню развития, к таким формам работы, когда один депутат - ноль, как у Маяковского: "Единица - кому она нужна? Голос единицы тоньше писка…"

Да, ничего у одного не получится. Слово захочешь сказать - не получишь, документ какой-то распространить - не выйдет, взять какой-то документ - та же история. Пришлось мне примыкать к депутатской группе "Народовластие", которую возглавлял Николай Иванович Рыжков. Тогда что-то мы могли сделать. Сегодня один депутат формально может сказать, что он, мол, старается, пишет обращения, но это бездейственно. В составе фракции, партии, он может как-то влиять на законотворческий процесс, на решение социально-экономических проблем у себя в регионе, на кадровые дела. Это нормальное явление.

Как сегодня в области действуют партии? Являются ли они для Вас опорой, поддержкой?

Мы сотрудничаем. У меня давно, еще семь-восемь лет назад, сложились нормальные отношения со многими партиями. С "Единой Россией" - это сегодня серьезная партия, набирающаяся опыта, массовости, практических знаний, влияния. У нас много депутатов Законодательного собрания являются членами этой партии. Председатель Законодательного собрания Виктор Давыдов, мой коллега, возглавляет наше региональное отделение. Это тоже неслучайно. Член Совета Федерации по исполнительной линии власти Евгений Елисеев возглавил отделение партии в городе Челябинске. Мы много сотрудничаем с "Единой Россией", по многим направлениям, будем работать и дальше.

Не намерены ли Вы вступить в какую-либо партию? Считаете ли Вы, что глава региона может быть членом партии или он должен быть беспартийным?

Вы знаете, может быть и партийным глава региона, и беспартийным. Но, я думаю, процессы так развиваются, что все меньше губернаторов будут беспартийными. Они тоже должны определяться.

В стране уже давно идет административная реформа, и Челябинскую область полпред президента в УрФО Петр Латышев недавно хвалил за успехи в реформировании власти. Как Вы сами оцениваете ситуацию? Что происходит в этом плане в муниципальных образованиях области? Действуют ли созданные Вами министерства более эффективно, чем упраздненные главные управления и комитеты?

Приятно, что Петр Михайлович нас похвалил, но проблем и нерешенных вопросов в области еще много, и мы над ними работаем. Мы завершаем нашу административную реформу на областном уровне. Подходили к делу очень бережно и аккуратно, старались делать это без лишнего шума, но с максимальной пользой для дела. Министерства, которые мы создали, уже всерьез занялись работой. Сбоев в жизни области в этот относительно переходный период не было. Министерства работают не хуже, а по многим вопросам лучше, чем это было раньше. Бюджет нормально наполняется, правительственные структуры имеют возможность направлять финансы на решение социально-экономических проблем. Хотя, конечно, денег всегда не хватает.

Один из главных вопросов, которому и президент Путин уделяет очень серьезное внимание - как мы будем реализовывать в жизнь закон о местном самоуправлении. Это очень серьезный документ. Он будет действовать с 2006 года. Некоторые элементы начнут работать в будущем году, но предварительно нужно провести большую информационную, подготовительную работу.

Мы сегодня уже приняли десятки законов Законодательным собранием - описание границ, наименования населенных пунктов - все надо привести в соответствие с этим федеральным законом. Сегодня надо много внимания уделить подготовке кадров, их обучению, и мы начали эту работу. Выделили финансовые ресурсы из дополнительных доходов бюджета. По специальной программе начали обучать глав первого уровня - председателей сельских советов. Учим преимущественно финансовым делам, основам бухгалтерии. В октябре на очередное заседание Законодательного собрания внесем окончательно все проекты по границам, наименованиям населенных пунктов, ряд других нормативных актов. Так что в плане административной реформы мы спокойно и ровно успеваем.

Вы сказали, что бюджет области нормально наполняется. Промышленность работает стабильно? Ведущая роль по-прежнему у металлургии?

В целом ситуация в важнейших отраслях промышленности Челябинской области остается стабильной. За январь-август рост объемов промышленного производства составил 105,1% по отношению к соответствующему периоду прошлого года. В черной металлургии рост 106,5%, в электроэнергетике - 107,2%, в машиностроении и металлообработке - 102,3%, в пищевой промышленности - 105,1%.

Металлургия, конечно, по-прежнему играет ведущую роль. Ее доля в структуре промышленного производства составляет 65%. Одна из лучших металлургических компаний России и мира - Магнитогорский металлургический комбинат - на протяжении нескольких лет уверенно наращивает объемы производства, проводит масштабное техническое перевооружение. В июле 2004 года на ОАО "ММК" с вводом в эксплуатацию агрегата полимерных покрытий мощностью 200 тыс. тонн завершено создание нового высокотехнологичного комплекса по производству листового проката. Ранее в этой технологической цепочке были запущены машина непрерывного литья заготовки в конвертерном цехе, реверсивный стан в листопрокатном цехе N5 и агрегат непрерывного горячего цинкования в цехе покрытий.

Модернизирует свое производство и Челябинский металлургический комбинат. Здесь в нынешнем году введена в строй новая сортовая машина непрерывного литья заготовки кислородно-конвертерного цеха. После ее выхода на проектную мощность доля стальной заготовки, произведенной с применением технологии непрерывного литья, увеличится в два раза.

Масштабные инвестиционные программы реализуют предприятия "Группы ЧТПЗ" - Челябинский трубопрокатный и Челябинский цинковый заводы.

Конечно, есть и факторы, препятствующие еще более эффективному развитию, в частности, металлургии. Это вопросы обеспеченности сырьем. Но и здесь наши предприятия находят пути решения проблемы: в 2004 году ММК направит значительные средства на восстановление угольной шахты "Урегольская", а также примет участие в торгах за участок "Шахта Сибергинская" в Кемеровской области, что позволит обеспечить потребности предприятия в собственном коксующемся угле.

Уже известна дата продажи госпакета акций Магнитогорского металлургического комбината - декабрь 2004 года. Каких Вы ожидаете последствий от этого?

Негативных последствий не ожидаем. О продаже пакета было известно давно. И руководство Магнитки, и руководство области к этому готовы. Думаю, все пройдет нормально.

Петр Иванович, в Челябинской области очень внушительный рост инвестиций в основной капитал - почти 43 % по сравнению с тем же периодом прошлого года. Чем Вы это объясняете?

Совершенно нормальное явление - предприятия развиваются, вкладывают средства в совершенствование своего производства, чтобы быть конкурентоспособными, работать прибыльно. В 8 раз выросли объемы кредитования предприятий банками. Общая социально-экономическая и политическая стабильность в регионе, да и в России в целом этому способствуют. За 8 месяцев текущего года инвестиции составили 26,8 млрд. рублей - почти миллиард долларов, что на 42,7% больше по сравнению с тем же периодом прошлого года. Еще некоторое время назад миллиард долларов инвестиций за год мы считали неплохим результатом, и сейчас его намного превосходим. Это хорошо.

Должен сказать, это не просто инвестиции: деньги вкладываются в новое оборудование, в новые технологии. Приведу лишь один пример: за прошлый 2003 год, за этот и за будущий 2005 гг. в области будет введено столько новых производственных мощностей, что они выдадут продукции на 53 млрд. рублей! Сейчас у нас в Челябинской области годовой объем производства продукции в денежном выражении составляет 300 млрд. рублей, а по итогам будущего года - 53 миллиарда плюсом.

То есть, мы берем и за счет роста производительности труда, повышения эффективности, и за счет ввода новых мощностей, развиваемся и экстенсивно, и интенсивно. Соответственно растут налоги, растет бюджет. Мы со своей стороны тоже способствуем росту инвестиций, а не просто собираем налоги: в Челябинской области, в одной из первых в России, предоставляется государственная поддержка предприятиям, реализующим инвестиционные проекты, в форме возмещения части процентной ставки по кредитам коммерческих банков. Таким образом удалось дополнительно привлечь 1,3 млрд. рублей, создать 3185 новых рабочих мест.

В каких отраслях, кроме металлургии, есть стабильно работающие предприятия?

Много машиностроительных предприятий - автозавод "Урал" уверенно наращивает темпы, увеличил выпуск продукции на 6,1%. Растет и производство, и реализация автомобилей. Появляются новые заводы строительной индустрии - завод по производству минплиты в Снежинске. Радует пищевая промышленность. Недавно я был на птицефабрике "Равис". Если вспомнить 96-й год, у нас вся область произвела 12 тыс. тонн мяса. Эта Рощинская прицефабрика была в полном упадке, а в 1998 году встала. Долго не могли запустить. Мы чуть-чуть помогли из бюджета, поработали с руководством - и дела пошли! В 2004-ом году фабрика готова выпустить более 20 тыс. тонн мяса птицы, в 2005 добавит еще 11,5 тыс. тонн. В целом по области к 2005 году мы выйдем на 50 тыс. тонн. куриного мяса.

Хорошо идут дела в холдинге Михаила Юревича "Макфа". Эта торговая марка известна не только в России, но и за рубежом. Высококачественная продукция, современные технологические линии - прекрасное производство! И налоги хорошо платят.

Петр Иванович, в прошлый созыв, будучи членом президиума Госсовета России, Вы готовили вопрос о роли физкультуры и спорта в формировании здорового образа жизни населения России. Вы очень фундаментально тогда подошли к этой работе. Что происходит сейчас? Как реализуются наработанные Вашей рабочей группой предложения? Как идет строительство 1000 Физкультурно-оздоровительных комплексов в стране?

Это была очень серьезная работа. Мы предложили изменения в Закон о физкультуре и спорте. Его проект уже в Госдуме. Я просил Владимира Владимировича создать Совет по физкультуре и спорту при президенте РФ. Так и сделали, Путин лично этот совет возглавил. Я включен в президиум этого Совета. Создано много разных рабочих комиссий, которые возглавили очень авторитетные люди: Евгений Примаков, бывший премьер-министр России, Александр Жуков, нынешний первый вице-премьер, и другие.

Я возглавляю комиссию по взаимодействию с регионами РФ и по реализации программы "1000 ФОКов в России". Это было мое предложение, мы его долго обсуждали, защищали и в правительстве, и в администрации президента. Путин меня поддержал. Будем строить в России по президентской программе 1000 физкультурно-оздоровительных комплексов. Наше предложение по финансированию было такое: 50% за счет федерального бюджета, 50% - за счет субъектов РФ. Такие поручения президентом даны. Мы разработали концепцию федеральной целевой программы. Пока, к сожалению, правительством она не утверждена и не внесена в Госдуму.

Между тем поступило уже более 1000 заявок от регионов. Они сами строят комплексы. Мы тоже строим, никого не дожидаясь. У нас в области уже десятки ФОКов. Деньги от государства требуются небольшие, а эффект будет колоссальный! Сам президент предложил направить на эти цели часть доходов от лотерейного бизнеса. Очень разумно! Но правительство пока медлит. Будем работать, я эту тему из виду не упускаю.

Президент именно Вам поручил готовить на Госсовет сложнейшую для России тему - строительство доступного жилья. Очевидно, уже переработано колоссальное количество аналитической информации. Что Вам открылось? Какие основные меры будете предлагать?

Я с Вами совершенно согласен: из всех проблем, что есть сегодня в России, обеспечение населения жильем и оказание услуг ЖКХ - наиважнейшая и сложнейшая задача. Стыдно, но до сих пор миллионы россиян живут в ужасающих условиях, в настоящих трущобах! И самое страшное, с учетом уровня доходов этих граждан купить квартиру - для них несбыточная мечта, а бесплатного жилья нет и не будет.

Если раньше человек мог стоять в очереди 10, 15, 20, и даже 30 лет, но в итоге все-таки получал квартиру - от местных советов или на предприятии, то сегодня этого нет. Чтобы решать жилищную проблему и проблемы ЖКХ, нам нужна национальная государственная программа, потому что это национальная задача. Без реального участия государства денежными, материальными средствами основная масса населения жилье не получит.

Выступая с посланием к федеральному собранию, эту проблему как одну из приоритетных и самых жгучих, обозначил президент. Он поставил задачу серьезно увеличить объемы - удвоить строительство жилья к 2010 году. От нашей рабочей группы по результатам сбора аналитических данных президент хочет знать, что изменилось в России с жильем и в сфере ЖКХ за последние 3 года, что сделано, что надо сделать? У нас много материалов, мы работаем с федеральным агентством по строительству, с Минпромэнерго, с Минэкономразвития, Минфином, Минсельхозом, Сбербанком - все состоят в нашей рабочей группе.

Главным результатом многомесячной работы должна стать программа действий по обеспечению населения доступным жильем. Доступное - не значит плохое. Это комфортное, нормальное жилье, но мы должны предоставить такие условия, чтобы человек мог это жилье купить. Как это сделать - у нас уже много хороших примеров. Я беседовал с генеральным директором Российского федерального ядерного центра в Снежинске Георгием Рыковановым. Они уже несколько лет выделяют ссуду своим трудящимся на 20-25 лет. Те берут эту ссуду, вкладывают свои деньги, добавляют кредит и покупают жилье. То есть, на рубль, выделенный работодателем из прибыли на возмездной основе, люди привлекают еще 5-6 рублей. Вот в этом и психологическая основа нового подхода к жилищной проблеме: надо немного помочь человеку, затянуть его в эти отношения, а там он будет стараться, работать, больше зарабатывать.

Приходили ко мне представители ЗАО "Группа ЧТПЗ" - председатель совета директоров группы Андрей Комаров и председатель совета директоров ОАО "ЧТПЗ" Александр Федоров. Сообщили, что тоже намерены выделять часть денег из прибыли на строительство жилья для своих работников. Каждый год будут строить по хорошему дому. Это здорово, что бизнес, крупный бизнес подключается к этой проблеме. За счет бюджета мы много не сделаем. Есть хорошие примеры на ММК, на других предприятиях. Мы их в этом поддерживаем. Но есть и такие масштабные задачи, как ветхое жилье, аварийное жилье. Людей, живущих в этих домах, я считаю, мы должны расселять за счет средств бюджета, за счет государства. И такая программа должна быть, а также программы для бюджетников, для работающих, программа "Молодая семья". Она существует, но надо расширять. Сейчас мы обрабатываем всю аналитику, а материалов масса. Надо свести их воедино, выйти на результат. Первое заседание рабочей группы прошло в сентябре в Москве. В январе я буду готов докладывать на президиуме, а потом и на Госсовете.

А что происходит в вашем регионе?

Мы эту проблему уже посмотрели, изучали в течение года, почему я и взялся за такую задачу на уровне Госсовета. У нас в регионе есть свой малый Госсовет - совет глав муниципальных образований, есть президиум совета глав. Одна из первых тем, которую мы неформально обсуждали, было жилищное строительство, удвоение его объемов к 2010 году. Рабочую группу возглавил мэр Челябинска Вячеслав Тарасов. Подготовлена программа действий, которую вскоре будем рассматривать на правительстве, а затем в Законодательном собрании. Мы идем чуть-чуть впереди России, но без России мы никуда.

И еще о строительстве. Петр Иванович, на территории Челябинской области и непосредственно в Челябинске возводится сразу несколько важнейших, значимых не только для Южного Урала, но и для России объектов: Ледовый Дворец, который уже получил название "Уральская молния"; идет масштабная реконструкция Центрального стадиона, строится Областной краеведческий музей, отремонтирован железнодорожный вокзал. Сейчас начинается реконструкция Дворца спорта "Юность". Недавно эти объекты осмотрел, побывав с визитом в Челябинске, губернатор Свердловской области Эдуард Россель и заявил, что у челябинцев есть чему поучиться. Как удается так много строить? Откуда финансирование?

Строили мы много всегда, только это были объекты такие, которые не сразу видно из Челябинска: газопроводы , водопроводы, дороги , мосты, школы, больницы, поликлиники, клубы, энергообъекты. Строится одновременно более 100 различных спортивных сооружений во всех городах и районах. Деньги находим по-разному. Вот пример: в Магнитогорске реконструировали стадион. Город вложил деньги, комбинат и область. Втроем мы сделали прекрасный спортивный объект.

Сейчас в Челябинске появилось 7 школьных стадионов, на будущий год их добавится еще 21. Мэр Челябинска Тарасов организовал всех - на каждый стадион он дал по миллиону рублей из бюджета, мы немного добавили, а большую часть - предприятия. Конкурс устроили - кто лучше сделает? Уникальные получились школьные стадионы!

Очень важный вопрос - о компенсационных выплатах. Вы уже высказывались на эту тему и сообщили, что Челябинская область сохранит на 2005 год прежний порядок обеспечения льготников. Каковы далее ваши намерения? Есть ли у области достаточно возможностей для компенсации льгот? Будет ли новый порядок лучше, чем прежний?

Мы серьезно изучаем эту проблему, потому что это касается огромного количества людей. Только областного уровня льготников у нас 450 тыс. человек. Говорить сегодня, что лучше, а что хуже, пока преждевременно. Мы знаем, что было, и не знаем того, что будет. В последние годы Челябинская область многое сделала для наведения порядка. Мы всех учли, все категории, что называется, разложили по полочкам. У нас сейчас проблемами льготников, вплоть до субсидий на ЖКХ, занимается министерство социальной защиты.

Когда решался вопрос, я сказал, что поддерживаю эту систему, только надо очень серьезно все посчитать, и те расходы, что нам предстоят, должны быть полным рублем заложены в соответствующих уровнях бюджета. Написали обращение и направили его в Государственную Думу. Предлагали поднять ставки, размеры льгот, потому что нынешние размеры недостаточны. Однако депутаты приняли, как есть.

Мы пока прорабатываем оба варианта. Первый - оставить все как было для областной части льготников, усилив те направления, по которым мы, возможно, где-то недодавали. Что бы мы ни делали, людям от этого должно быть лучше, а не хуже. Одновременно надо подготовить и передать федеральному центру федеральных льготников, которые пока у нас на учете. Отработаем в будущем году компенсацию льгот для этой категории, присматриваясь к своим, областным, набираясь опыта и учитывая ошибки.

С 2006 года, наверное, будем выходить на компенсацию льгот областным категориям граждан. Главное, чтобы денег хватило. Источник у нас один - бюджет, а под все дополнительные расходы должны быть и дополнительные доходы. По будущему году получается очень много новых расходов, более 10 млрд. рублей, а доходов дополнительных можем получить 7 млрд. рублей. Надо повышать зарплату в бюджетной сфере, финансировать те отрасли, что были нам переданы с федерального финансирования - ветеринарию, профтехобразование. Самим придется платить детские пособия.

Насколько мне известно, Вы направляли обращение к федеральному центру с просьбой оставить часть доходов в области.

Направляли, но пока проект бюджета подготовлен без учета наших обращений.

Крутитесь, как хотите?

Я думаю, мы даже крутиться не будем. Мы выстоим. Основа здесь - не оптимизм губернатора, хотя он тоже важен, а устойчивое развитие экономики региона, о чем я уже говорил.

Нынешний год оказался очень тяжелым для сельского хозяйства области из-за жестокой засухи. В этих условиях продовольственная безопасность области у вас не вызывает опасений?

Продовольственная безопасность области сегодня уже обеспечена. Мы приняли меры. Конечно, потеряли многое из-за того, что 3 месяца не было дождей, а в сентябре и октябре начались ливни, которые опять же мешали уборке. По сравнению с прошлым годом зерна мы собрали в два с лишним раза меньше, меньше картофеля и овощей. Сложно было с кормами. Но сегодня мы уверены, что сохраним поголовье и свиноматочное, и дойное. Засыпаны семена в достаточном объеме. Селяне потеряли как минимум 4 млрд. рублей. Но что сожалеть о том, что было? Уже начали подготовку к посевной будущего года. Ситуация тяжелая, но мы выйдем из нее с наименьшими потерями.

И последний вопрос: зима уже практически наступила. Как область к ней готова? Как идет в регионе реформа ЖКХ?

Область к зиме готова, 621 млн. рублей направлено из бюджета на модернизацию и капитальный ремонт объектов ЖКХ и инженерной инфраструктуры. С учетом газификации, которую мы продолжаем, финансирование составило 1,1 млрд. рублей. Созданы и нормативный, и аварийный запас топлива и материально-технических ресурсов, подготовлены передвижные дизельные электростанции и котельная на случай аварийных ситуаций. Начался отопительный сезон. Реформа ЖКХ идет. В сфере обслуживания жилого фонда все больше частных компаний. Так в городе Златоусте, третьем по величине в Челябинской области, вовсе не осталось муниципальных предприятий ЖКХ, только частные. В Южноуральске частников 92%, в Сатке 61%, в Миассе 40%. Развиваем конкурентную среду, повышаем инвестиционную привлекательность жилищно-коммунального хозяйства.

Ведем работу по стопроцентному охвату населения договорными отношениями со службами заказчика. Пока такими отношениями, которые повышают ответственность обеих сторон, охвачено 55% нанимателей и 49% собственников жилья. Несколько городов полностью перешли на договорные отношения. Население эти перемены воспринимает положительно.

Интерфакс